来源：新浪财经
新浪财经讯 12月4日，第八届21世纪亚洲金融年会在北京举行，中国社科院拉丁美洲研究所所长、中国社科院世界社会保障中心主任、“2013·亚洲保险竞争力研究学术委员”郑秉文在“谁为我们养老——探索中国养老新模式的高峰”论坛表示， 企业年金落后，确实是重要的一个方面，就是税优政策不完整，我们现在是部分EET，或者部分TEE，因为在前端只有企业这部分是免了，个人还是在征税的。
以下为发言实录
郑秉文：
谢谢大家这么捧场，要吃饭的时间了，大家还坐在这个地方，我自己都不好意思了。预定的时间现在应该是结束了，五点半应该结束了，可是现在刚刚开始，预定我的时间是半个小时，我觉得不可能了，我就讲15-20分钟。
做这个总结，我问了一下，我是从1：30到现在的总结，最开始我以为是这个圆桌的总结，结果不是，是从领导那个讲话，然后两场圆桌是1：30开始，所以我1：30就准时坐在这听。这个总结有两个做法，一个做法就是提前要一点资料，我给大家讲。第二个方法就是我来听，做一点记录，现场有一点灵感。我今天还是勤奋了一些，我吃完饭就来听，这对于我来说也是一个学习的过程，所以我愿意用这种方式跟大家做一个交流，全作我这次会议的一个总结。
我想这样，我不想就问题这个线索给大家一条条说，那样变成我个人的演讲了。我既然要做会议总结，我就把几乎每个同志的发言的一些亮点，我提一些看法，对当前的养老形势，尤其我们会议主题“谁为我们养老——探索中国养老新模式”，谈一些我的看法，作为业界认识我谈谈我的一些看法，同时我也透露一些信息。
在上午我们有一个领导讲话，就是陈东阳先生，还有王振耀、贾康、袁序成、吴启芳代表熊军，还有太平养老的郑总。这些领导讲话非常好，水平非常高，包括两场圆桌会议的发言，从投资到养老服务业，非常宽泛，相当于是一个百科全书。
就这些领导讲话来讲，陈东阳先生主要讲了关于企业年金，对企业年金的一些看法。陈先生的看法，我还是表示同意的他认为企业年金发展滞后于目前的需要，为什么呢？陈先生提出一些个人的评价，我觉得这些评论还是非常切中要害的。当然，我个人也认为这些评论也是比较大众的泛泛的评论。包括今天下午其他的一些专业人士对企业年金，我讲到这里我就谈企业年金，对企业年金的评论，我觉得恐怕都是这样，就是说对企业年金的看法恐怕最典型的一个看法，大概是圆桌会议对话的那个女同志，是哪的？我觉得她总结的挺好。她说无非是三个原因，第一，政策。第二，认识。第三，产品。我觉得挺好，恰恰是我想说的。
第一，政策。就政策来讲，企业年金落后，确实是重要的一个方面，就是税优政策不完整，我们现在是部分EET，或者部分TEE，因为在前端只有企业这部分是免了，个人还是在征税的。显然这个政策是不完整的。学界和政府层面工作了这么多年，就想推动这个税优政策趋向于完整，把它变成中国真正的401K，让它前端变成完全给予双方的优惠。可以说这项工作走到现在，终于东方露出了一丝亮光，大概再过几十个小时中国EET就要诞生了，这是一个极大的利好。这是政策问题，政策确实阻碍了我们企业年金的发展。
第二，认识。关于认识，这个女同志谈了一些认识，还有那个男同志也谈了一些认识，包括姚会长也谈了，对“认识”也谈了很多评价，包括云龙也讲了一些认识问题。比如是否企业主把企业年金看成是个人的福利，个人的小权威，个人的施恩，这种认识是错误的。再比如说企业主对企业年金的认识有些偏差等等，就是对认识，我们还是应该进行纠偏的。
第三，产品。那个女同志谈的我觉得也挺好，是不是政府管的太多了？每个产品都要报？政府应该管什么呢？我觉得这个问题提的非常好，尤其十八届三中全会提出简政放权，提出让市场能够决定的东西都让市场干，政府就不要管了。我觉得在这个背景下提出这个问题是非常好的三个问题。
但是，我觉得今天下午对企业年金的评价还是没有完全到位，中国企业年金，比如再过几十个小时你的EET真的给你了，你中国真的能发得起像美国那样的企业年金呢？不能。我敢说不能。云龙提出一个观点，我觉得挺好，他说养老金与民粹主义的问题，云龙有三本书，我都拜读了。我觉得这个命题非常好，就是养老金跟民粹主义的问题。但是我这里提出一个反命题，你看看凡是养老金发达的国家，民粹主义都非常小，凡是养老金不发达的国家，绝对的民粹主义。你看所有国家都是这样，最好的例子，希腊和美国。希腊和美国谁是民粹主义？还用说吗？谁的养老金更发达呢？就是说你如果相信养老金就是等于相信市场，你如果不相信养老金就是不相信市场，相信国家的必然要发生民粹主义。这就是养老金、民粹主义、企业年金、国家和市场之间的关系。我就对云龙这个看法是这样一个看法，我觉得这个命题是非常好的。
所以这对我们提出一个问题来，中国企业年金发展不了，滞后，我觉得有两个问题，第一个问题是观念的问题，观念问题的层次要高于认识，认识这个问题是浅层次的，观念问题是更重要的。这个观念和民粹主义就有很大关系，你是把养老看作是政府的事，完全是政府的事，必然要有民粹主义。这个民粹主义必然导致什么呢？推动第一支柱疯长，第一支柱是什么？第一支柱就是民粹主义，他要疯长。第二支柱和第三支柱必然受到抑制，这就是我的看法。我没有时间，我要节省时间，你报道的时候别报道反了，要给我看看，不是我的本意就不好了，就是误解了，在三中全会的背景下就更不好了。所以要报道的话，你记者拿不准就跟我求证一下，打一个电话，你把文字拿过来，由我定一个稿。
王振耀院长谈了养老事业，第二个圆桌会议也谈了养老地产和养老社区，我统一把它看成养老服务业。中国的养老服务业，我个人认为在现在10月份以来，国务院发了关于加快发展养老服务业若干意见以来，这是一个重要的转折点。就是在过去十几年里，关于养老服务业的文件，我个人认为一直不是很好，最大的问题是什么呢？就是市场的作用和国家的作用边界不清，国家经常越位，市场根本发展不起来，并且常常把养老看成是公益，这个就大错特错。凡是把养老看成是公益的，这个养老服务业肯定发展不起来。有一个同志说这里面有一个“业”字，我不知道哪个同志说的，有“业”字，所以他认为这里面有商业。我认为他的看法是对的，你讲了养老服务业，养老社区也好、养老地产也好、养老其他产业也好，必然涉及到国家和市场的关系问题。在这个方面，我个人认为这次若干意见，10月13号的若干意见是十几年来最好的文件之一。之所以好，在我们突然看到了十八届三中全会公告以后找到原因了，公告出来之后没有看到决定原文，过两天又看到决定原文了，觉得找到真正原因了，说明什么呢？他们是一脉相承的，不管你实践是怎么样，你是不是打左灯往右拐，还是挂羊头卖狗肉，我作为一个学者现在看到这个文本，我觉得是改革力度最大的，对于市场确实是第二次市场化的改革，在养老服务业这方面，我觉得力度是非常大的。这是关于养老服务业。
贾康先生讲了三中全会一些新的突破，讲到了人口老龄化的问题，讲到了PPP的问题等等。我把贾康这些串起来，我揣摩他的意思，我就给出这么一个评价，正好我结合也是在10月份发的一个文件，也是发改委主导的一个文件，就是购买社会服务的文件，我觉得也是一脉相承的。也就是说公共和私人伙伴的关系的建立，在中国现在看到了一丝希望。这一丝希望在养老领域，我觉得是一个崭新的契机。这个契机标志着一种东西，这种东西在座的有保监会系统的同志，不知道是否有人社的同志？可能没有人社的同志，我没有见到，但是有保监会的同志。我作为业内人士，我也心里非常清楚，养老这个领域，养老保障制度，养老服务业，在这些领域当中目前部门之间存在着很多不同看法，导致了屁股指挥脑袋，脑袋指挥嘴巴，嘴巴指挥手，手写出来的文件就导致很多错综复杂的一些带有部门色彩的东西。我作为学者，我几乎没有这个色彩，我是社科院的，社科院是没有权力的，社科院就是写字、看书的，我有权力吗？没有。我又不是独立学者，独立学者是民间之类的，我拿的是公家的俸禄，怎么说呢？我只能说我没有部门利益。但是，我作为一个学者，我觉得我们出台的一些东西，尤其在涉及到部门的时候，这种东西确实是像总理讲的那样，触及利益比触及灵魂还要难，确实如此。就我碰到的一些，比如企业年金的税收政策等等，仅仅是一个例子。就从现在目前我看到的这些，比如说上午有一个领导在这讲，保监会系统的一个同志，就是袁序成主任介绍了新农保，商业保险公司做的工作，承接了很多末端服务，我很有感触，如果划地为牢，我觉得这个事业就很难发展起来。可以说我们看资本主义国家，现在的发达国家，他走过的所有的路也都是在斗争中、在博弈中一点点进步得来的，这些是需要谈、需要合作、需要博弈，你如果谈都不谈，面都不见，会都不开，根本就不往一起做，这个情况就非常严峻了。所以像养老服务业，像社会保障的举办系统，这些改革我作为一个学者有我的看法，该改革的时候是应该改的。这些改革的力度，有时候是应该非常大的，可以说如果说经办体系作为一个制度外壳来讲，他对制度的内容有巨大的反作用，十八届三中全会有一句话，就是“提高基础养老金统筹曾经，坚持精算平衡原则”，这两句话我体会很深，前面一句话我们奋斗20年没有实现，为什么？就是因为后面一句话没有，没有坚持精算平衡原则，因为后面这句话没有，所以前面那句话不能实现，再过20年还是不能实现，而所有问题都处在这个统筹层次的问题上。所以有时候形式是决定内容的，形式是有巨大的反作用的。这就是我关于服务业主流，关于保监会系统，关于商业保险介入基本养老保险的一些基本的看法。
